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Cet export Showdown a été envoyé par XDracarnageX le 29/06/2020 à 11:29.
Dernière edition le 29/06/2020 à 13:47

Equipe : "Les stall c'est cool :)"

EXPORT
Malin + Défense- Att Spé
248 HP / 252 Def / 8 SpD
EXPORT
Assuré + Défense- Attaque
252 HP / 252 Def / 4 SpA
IVs : 0 Atk
Commentaire posté par XDracarnageX le 29/06/2020 à 12:54
Lol moi plus bonne chance khalil
Commentaire posté par khalil535 le 29/06/2020 à 12:54
regarde mon edit XD

(tu as trop de chance XD)
Commentaire posté par Aqualec01 le 29/06/2020 à 12:57 (édité le 29/06/2020 à 12:58)
En fait le problème principal c’est que la team est build sur de mauvaises bases
Tu veux jouer Méga Florizarre mais Méga Tenifix est presque nécessaire en stall avec Magik Bounce
Et le leveinard a un rôle bizarre avec son investissement en défense du coup c’est difficile

edit: de plus Méga florizarre entouré de Noacier et Prédasterie sert presque à rien
Commentaire posté par Anthimestrat le 29/06/2020 à 13:17
Mega-sableye est obligatoire en stall
Enlève florizarre pour m-sableye et pdr et cyclone sur airmure a la place de toxic et anti-brume et met peut-etre counter sur rapace
Enlève fini et met zapdos 2 attaques roost defog leftos et du coup rue met heal Bell/aromatherapy sur chansey a la place de toxic
Ceci n'est pas mon dernier message...
Commentaire posté par XDracarnageX le 29/06/2020 à 13:46
Alors non, leveinard est joué comme ça pour maximiser son bulk sur les deux plans.

M- florrizare est là pour counter heatran, méga ténéfix comme je l'ai dit fait juste le taff de leveinard avec du bulk physique et miroir magik, c'est tout.

Et si, heatran gère toxa avec telluriforce et noacier se fait éclater...donc venusaur est indispensable

Toxic antibrume est bien plus utile que cyclone a mon goût, pour counter par contre t'a raison...

Tapu fini est un contre a méga dracaufeu x et heatran, victnini, ect... et empêche les status avec créa brume, et airmure deffog déjà a la place de zapdos ( trop fragile pour une stall ).

Pour aromathèrapie sur chansey j'attends l'avis des autres mais je prends note
Commentaire posté par TFCP le 29/06/2020 à 14:08
la stall est assez nulle car

fini en stall c nul

pex+venu en stall c naze

ferro j'aime pas en stall

vuala vuala, t'as juste à remplacer par de meilleures options (de préférence des trucs qui se soignent), et ce sera une bonne stall ^^
Commentaire posté par XDracarnageX le 29/06/2020 à 14:14 (édité le 29/06/2020 à 14:14)
Bah, toxa j'ai pas compris ( dévelloppe stp )
Il se soigne et gère victini, dracaufeu y et autre donc je vois pas ...

Venu c'est un counter a heatran !
Ça fait 72892 fois que je le dis...

Fini je sais pas, il m'empêche les status, wall dracaufeu x et heatran et autres plaisirs donc je sais pas ...

Pour ferro... DÉVELLOPPE STP XD

Voilà, merci pour les conseils mais essaie juste d'être un peu plus précis ( pk c'est nul et remplacer quoi, enlever telle attaque car... )
Commentaire posté par Bakabier le 29/06/2020 à 14:27
stv on fait un match dracarnage, tu verras que ta stall est pas ouf
Commentaire posté par OiseauBleu le 29/06/2020 à 14:32 (édité le 29/06/2020 à 15:15)
Je vais rapidement revenir sur les faussetés que j'ai vu plus haut :
-"Le set-up est interdit en Stall" : non, c'est même assez courant. Le set-up est surtout utilisé pour battre le stall adverse (avec des Clef Cm / Reuniclus Cm / Slowbro Cm / Magearna Cm pour ne citer qu'eux), pour battre des menaces précises (Clef Unawere avec CM qui permet de vaincre Latias Cm / Gliscor SD / Blacephalon Cm / Reuniclus Cm) et aussi pour avoir une éventuelle win cond / moyen de forcer la win (Shed SD / Reuniclus Cm).
-"Tu as beaucoup de faiblesses feu" : Souligner les redondances des faiblesses en gen7ou n'a aucun intérêt : il vaut mieux fonctionner par menace (par exemple osef d'avoir plein de faiblesses Poison quand le seul pokémon du tiers de type Poison est Toxapex / tu peux n'avoir aucune résistance Feu et pourtant gérer tous les types feu du tiers avec par ex Chansey + Gliscor)
-"Sableye est pas mandataire en stall 7g" : non, il existe d'autres mégas intéressantes en Stall (Altaria / Scizor / Aerodactyl / Blastoise / Tyranitar / Aggron / Steelix / Swampert / Gyarados / Latias / Venusaur / Steelix / Garchomp). Et c'est même pas obligatoire de jouer une Mega en Stall
-"Sableye fait le même taf que Chansey" : bien sûr que non : Sableye est un pokémon utilitaire / lead / win cond face au stall adverse alors que Chansey est un pur wall.
-"Chansey est bizarre avec des EVS en Def" : tu es obligé de jouer des EVS en Def pour ne pas être weak aux pokémons spéciaux avec des attaques physiques, comme Tapu Koko U-turn / Lele psyshok / Torna U-turn. Ca sert aussi à ne pas se faire OHKO par tous les Pursuit trappeur du tiers. Aussi grâce aux investissement en défenses tu peux te permettre de rester sur plus de menace alors que avec des EVS en SDEF, ça n'augmente pas le nombre de menace que tu contres, tout simplement parce que tu tiens naturellement tout sur le spécial.

Sur la team elle même :
-Venusaur n'apprend pas Earth Power en gen7ou. Des Evs en def et un peu de speed sont mandataires pour pouvoir venir sur Mawile-M (ce qui est à peu près la seul utilité propre de Venusaur en stall). Venusaur ne contre pas du tout Heatran : déjà il n'est pas OHKO par une attaque Sol venant de Venusaur et en plus Venu ne peut pas venir dessus vu qu'il est plus lent. Autre chose, Venusaur n'est pas très fort en stall car il n'apporte que peu d'utilité à une stall : il ne defog pas / ne pose pas de hazard / etc... En embarquant un pokémon très peu utile comme ça, ça te force à devoir fortement comprimer les rôles de ta team sur 5 slot au lieu de 6. Aussi, je trouve que Venusaur est juste un pokémons qui te fait perdre du momentum : il va avoir du mal à venir sur des truc comme Tapu Koko car il aura peur de prendre un Volt Switch sans rien pouvoir faire (en plus il n'a ni le recovery passif de Regeforce que peuvent avoir Tang ou Toxapex ni celui des Lefto qu'ont Tapu Bulu et Ferro). Enfin il est fortement handicapé par la présence de nombreux pokémons qui le battent sur le ladder (on voit énormément de Medicham-m / Torandus / Heatran / Ferro / Lele / Bo Volt Turn).
-Tapu Fini : il n'a pas d'utilité : pas de defog. En plus il t'handicape par le fait qu'il t'empêche de mettre des statuts à l'adversaire.La spread n'est pas très précise non plus.
-Skarmory : Shed Shell est mandataire en stall : ça évite d'auto lose vs Magnezone + Mences physiques (comme Kartana ou Pinsir). J'ai aussi tendance à dire que Counter > Brave Bird en stall : ça stop net un pokémon qui se setup comme Garchomp / Kartana / Pinsir / Hawlucha / Mawile.
-Ferro n'est pas incroyable en Stall : il n'a pas de vrai moyen de se soigner, ce qui le limite en tant que pokémon défensif.
-Toxapex est assez redondant quand tu joues Venusaur et Tapu Fini : les trois enlèvent les Tspikes (et d'autres Hazards normalement pour Fini) et les trois checkent a peu près les mêmes menaces.

Au delà de ça : ta team a de grosse lacune défensive : déjà Medicham-m te détruit purement et simplement. Avoir qu'un seul defoger est aussi assez dérangeant quand ont vois à quel point ta team n'aime pas les Hazards (en plus Skarmory a du mal à Defog face au poseur classique du tiers : Heatran et Garchomp SD). Les cores sont aussi mal pensés : Skarm et Ferro full def sont redondants dans ce qu'ils checkent et n'apporte rien en plus, pareil pour Toxapex + Venu + Fini (dont le terrain t’empêche d'utiliser tes propres statuts). T'as aussi trop tendance à subir le momentum, ce qui est grave vu que tu as du mal enlever les hazards adverses. Des trucs comme Tapu koko peuvent free Uturn et envoyer des menaces comme Medicham. Enfin, les stalls breaker classique n'ont pas de mal à te passer : Tapu Lele Specs, tous les Taunter, Heatran Z-Move (il faut toujours deux check à Heatran dans une Stall, et je n'en vois qu'un), Magearna Pain Split, etc...
Commentaire posté par TFCP le 29/06/2020 à 14:39 (édité le 29/06/2020 à 14:55)
fais confiance à OB, il joue souvent stall (je lirai son post après avoir écrit le mien)


venu check pas si bien heatran, mais le truc, c que venusaur+toxapex, je trouve que ça fait un peu doublon

tapu fini ne se soigne pas, et t'as pas de defogger, et il fait doublon avec chansey (en tant que gren check), et toxapex (en tant que bulky water), et il ne tient vraiment pas sur le long terme, et fait "doublon" avec les wish (y'a d'autres arguments pour dire que c nul en stall)

ferrothorn en stall, j'aime pas trop, mais c jouable, mais il fait un peu doublon avec skarmory+venusaur, et ta stall n'a pas de wish, qui aideraient bien ferrothorn

ta team est vraiment weak à medicham par exemple, que check très bien mega sableye, donc mettre mega sableye à la place de venusaur mega, enlever tapu fini (car sableye check déjà heatran), et mettre un unaware



Edit: full def ferro ça check quoi ?
Edit 2: full def pex ça check quoi ? t'as pas besoin d'autant de def imo
Commentaire posté par OiseauBleu le 29/06/2020 à 15:20 (édité le 29/06/2020 à 15:21)
Bah full sdef Pex ne sert à rien non plus : tu ne checks rien de plus que ce que check Chansey. Avec un full def Pex tu peux venir sur Victini / Tyarnitar / Hawlucha / Mawile plus facilement. Tu peux aussi venir sur des trucs à +1 pour faire Haze (du genre Haze un Zard-X à +1 et ensuit aller sur Skarm et spam counter). Enfin tu peux venir sur des Hoopa CB (sans ZenHeadbutt ofc) pour voir ce sur quoi il se lock.
Commentaire posté par XDracarnageX le 29/06/2020 à 15:46 (édité le 29/06/2020 à 15:50)
Re bonjour merci pour vos avis ^^
Chui désolé j'ai pas trop le temps surtout que d'après ce que j'ai lu ce n'était pas que adressé a moi..
Alors est ce que quelqu'un aurait la bonté de me faire un petit résumé de ce que je dois changer dans la team 🙏 ( si vous avez pas le temps pas de soucis ) soyez indulgents svp

Merci beaucoup :)

Et bakabier je sais bien que ma stall est pas exellente, je débute dans ce type de team donc voilà
Commentaire posté par TFCP le 29/06/2020 à 17:00
ferro, fini, venusaur (ou toxapex, même si remplacer venusaur est mieux) à changer, et il faut rajouter un defog (en très très gros, c'est ça)
Commentaire posté par XDracarnageX le 29/06/2020 à 17:53
Oki merci !
( 2 deffog ?)
Commentaire posté par TFCP le 29/06/2020 à 19:27
oe, 2 defogs, c important car stall a vraiment peur des stealth rock
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